ANÁLISE. "Os norte-americanos provaram o gostinho de seu próprio remédio" de derrubar democracias
- Detalhes
- Criado em Sábado, 09 Janeiro 2021 09:39
Amy Goodman e Nermeen Shaikh, do Democracy Now!, entrevistam o premiado jornalista Allan Nairn, ativista, jornalista investigativo sobre o ataque ao Capitólio
Créditos da foto: (Reprodução/Democracy Now!)
Por Amy Goodman e Nermeen Shaikh
Líderes mundiais reagiram horrorizados com a invasão do Capitólio dos EUA. O secretário-geral da ONU pediu aos líderes políticos que exijam que seus seguidores se abstenham da violência. Líderes do Reino Unido, Nova Zelândia, Austrália, Canadá, Índia, Japão, França, Alemanha, da OTAN e do Conselho Europeu pediram uma transferência pacífica do poder para Joe Biden. O jornalista investigativo Allan Nairn analisa quais medidas Trump pode tomar a seguir, e diz que, apesar das afirmações, do presidente eleito Joe Biden e outros, que a insurreição não ser característica do povo norte- americano, os EUA têm um longo histórico de interromper processos democráticos em outros lugares. "O que abalou tanto a população dos EUA, esse ataque ao Capitólio ontem, não é realmente nada em comparação com o que as operações dos EUA têm feito na América Latina, na Ásia, na África, no Oriente Médio, a outros movimentos democráticos e governos eleitos ao longo dos anos", diz Nairn.
Amy Goodman: Líderes mundiais reagiram horrorizados com a invasão do Capitólio dos EUA. O secretário-geral da ONU, António Guterres, pediu aos líderes políticos dos EUA que exijam que seus seguidores se abstenham da violência. Líderes do Reino Unido, Nova Zelândia, Austrália, Canadá, Índia, Japão, França, Alemanha, OTAN e Conselho Europeu pediram uma transferência pacífica de poder para Joe Biden.
Em comunicado, o governo da Venezuela condenou a polarização política e a espiral de violência, acrescentando: "com este lamentável episódio, os Estados Unidos estão experimentando o que tem gerado em outros países com suas políticas de agressão".
Para aprofundarmos mais, estamos acompanhados pelo premiado jornalista Allan Nairn, ativista, jornalista investigativo.
Allan, enquanto assistíamos o que aconteceu ontem no Congresso dos EUA, e a diferença entre o que aconteceu com essa multidão de supremacistas brancos, que muitos chamam de terroristas domésticos… a diferença na forma como a polícia do Capitólio lidou com os invasores, alguns dos policiais tirando selfies com eles, versus o que vimos no Parque Lafayette, o que acontece com ativistas do Black Lives Matter , ou apenas afro-americanos em geral. Qual é seu entendimento, Allan?
Allan Nairn: Bem, Trump, eu acho, perdeu a chance de realmente tomar pleno poder na noite da eleição quando ele não conseguiu parar a contagem de votos. Mas ontem ele provou que tem uma máfia de rua e que muitos policiais estão prontos para recuar e deixá-los vandalizar, acho, em parte, porque muitos policiais se veem como pertencentes ao mesmo time.
O Capitol estava sitiado por fora, pela multidão, mas ao mesmo tempo, também estava sitiado intelectualmente por dentro. Havia cerca de um terço do Congresso que estava brincando com a ideia de abolir as eleições presidenciais.
E Biden disse: "Nós não somos assim." Mas, na verdade, isso é consistente com muitas tradições profundas dos governantes dos EUA, restringindo os privilégios, o que os Fundadores sempre buscaram fazer e que a direita dos EUA hoje vê como sua única esperança de sobrevivência política, e também o princípio bipartidário do establishment atual de que nenhuma eleição é sacrossanta.
Qualquer eleição pode ser anulada, desde que seja uma eleição estrangeira. Os Estados Unidos têm apoiado golpes de maneira consistente, sem parar, em todos os governos. Obama e John Kerry - depois que o Exército egípcio deu um golpe e derrubou o presidente eleito, Kerry disse que estava agindo para restaurar a democracia. Trump, quando era presidente, junto com o general Kelly, seu chefe de gabinete, apoiaram o roubo de uma eleição em Honduras, onde o candidato, Nasralla, estava ganhando a contagem de votos e onde, pouco antes, os EUA haviam apoiado um golpe para derrubar o presidente eleito de Honduras, Zelaya. Isso foi sob Obama.
Mais recentemente, Trump apoiou um golpe na Bolívia para derrubar o presidente Evo Morales. E depois disso, Elon Musk, o segundo homem mais rico do mundo, com patrimônio de US$ 184 bilhões, tuitou isto agora há pouco em 24 de julho. Ele disse: “Daremos golpe em quem quisermos! Virem-se com isso." Acho que essa é uma declaração muito boa da política externa dos EUA. Mas agora Trump, em certo sentido, está trazendo essa política externa para casa.
Nermeen Shaikh: Allan, você poderia falar sobre a condenação generalizada de líderes ao redor do mundo ao que aconteceu? E, em particular, um comentário que se destaca é o ministro das Relações Exteriores alemão, Heiko Maas, no Twitter, escrevendo: “de palavras inflamadas vêm ações violentas - nas escadas do Reichstag e agora no Capitólio”, em referência ao incêndio do Reichstag, no ano de 1933, que o Partido Nazista usou como pretexto para tomar o poder.
Allan Nairn: Bem, sempre foi o caso de o sistema norte-americano estar disposto a usar o terror e matar civis no exterior, seja para fazer coisas como apoderar-se de petróleo, tomar poder político ou basicamente por capricho. A presidência de George W. Bush foi um excelente exemplo disso.
Mas Trump trouxe um aspecto único. Ele tem essa habilidade única de libertar a besta na América branca, de alcançar as almas das pessoas e trazer à tona os piores aspectos. Ele também tem a habilidade de criar uma atmosfera fascista. Ele é um produto da elite norte-americana. Ele próprio é um oligarca. Mas ele adota uma abordagem diferente dos presidentes respeitáveis, que têm sido a face suave e amigável do poder norte-americano implacável. De certa forma, eu acho, ele está expondo como o sistema norte-americano realmente é, em muitos aspectos, por meio de seu comportamento e da maneira como ele fala. Mas o movimento que ele incitou é uma ameaça única, que tem que ser parada.
Mas, ao mesmo tempo, acho que seria um grande erro as pessoas que são antifascistas responderem a isso abraçando o sistema, adotando medidas autoritárias. Imagine como as leis serão reescritas agora. Imagine como os procedimentos de segurança serão reescritos agora. É quase uma certeza que será muito mais difícil agora realizar manifestações em Washington, DC e nas proximidades do Capitólio. Legalmente, vai ser mais difícil para movimentos como o Black Lives Matter, por exemplo, voltarem às ruas. Com certeza haverá mais restrições. Com certeza haverá mais restrições à fala, por meio dos censores corporativos recém-autorizados, como Facebook e Twitter, e assim por diante, e talvez por meio do próprio governo.
Acho que temos que ter clareza e não deixar esse movimento trumpista cooptar a ideia de rebelião. A rebelião contra a injustiça é uma coisa boa. O problema é que eles - e o sistema dos Estados Unidos é realmente injusto e assassino. Mas eles estão se rebelando contra os aspectos do sistema dos Estados Unidos que parecem ser bons: a democracia, a tolerância, a chance de um espaço democrático de organização. É contra isso que estão se rebelando, em nome dos males, como o racismo, como a loucura, como a obediência cega ao líder Trump. Mas temos que ter cuidado e nos colocarmos contra isso, mas também contra o sistema, que ainda é a principal potência nos Estados Unidos e que agora está tratando de destruir os pobres norte-americanos, a classe trabalhadora norte-americana. Isso tem de ser rebelde, assim como resistimos a essas forças fascistas. Não é fácil fazer as duas coisas ao mesmo tempo, mas é necessário.
Nermeen Shaikh: Allan, a menos da aplicação bem-sucedida da 25ª Emenda, Trump ainda estará no poder pelas próximas duas semanas. Você poderia falar sobre algumas das preocupações que você tem sobre o que pode acontecer, o que ele pode fazer nesses 13 dias?
Allan Nairn: Bem, uma tradição profunda do establishment norte-americano, e especialmente da imprensa corporativa, é se reunir em torno da bandeira sempre que um presidente norte-americano lança uma nova guerra. Então, se Trump quisesse e pudesse fazer com que os militares o acompanhassem, ele poderia fazer algo como bombardear o Irã, por exemplo. Ele, de fato, enviou recentemente um navio de guerra dos Estados Unidos ao Irã, apenas para estar preparado para essa possibilidade, se seu capricho o levar nessa direção. Ele já havia chamado as autoridades policiais para fazer coisas como prender Biden, prender Hillary Clinton. Ele não foi capaz de fazer isso, mas, claramente, ainda há muito que ele poderia fazer.
Mas mesmo depois que Trump se for, Elon Musk ainda estará lá. Ele ainda terá seu dinheiro. Os oligarcas norte-americanos ainda estarão lá. O sistema de segurança dos EUA ainda estará lá, pronto para fazer às capitais ao redor do mundo o que a multidão de Trump acabou de fazer ao Capitólio dos EUA.
No entanto, eu tenho que dizer que o que abalou tanto a população dos EUA, esse ataque ao Capitólio ontem, não é realmente nada em comparação com o que as operações dos EUA têm feito na América Latina, na Ásia, na África, no Oriente Médio, a outros movimentos democráticos e governos eleitos ao longo dos anos.
Poucos dias antes disso, lembre-se, o Congresso dos Estados Unidos, por uma margem esmagadora, aprovou o projeto de autorização de defesa para injetar mais dinheiro no Pentágono e nas operações especiais no exterior e, por meio de outras medidas, está apoiando essas operações da CIA, basicamente dedicadas a, sempre que a ordem cair, estar pronto para entrar e derrubar a democracia. Então, os norte-americanos agora estão experimentando um gostinho de seu próprio remédio, de certa forma. Temos que reconhecer, lutar contra e parar isso.
*Do Carta Maior. Publicado originalmente em Democracy Now! | Tradução de César Locatelli
Amy Goodman: Líderes mundiais reagiram horrorizados com a invasão do Capitólio dos EUA. O secretário-geral da ONU, António Guterres, pediu aos líderes políticos dos EUA que exijam que seus seguidores se abstenham da violência. Líderes do Reino Unido, Nova Zelândia, Austrália, Canadá, Índia, Japão, França, Alemanha, OTAN e Conselho Europeu pediram uma transferência pacífica de poder para Joe Biden.
Em comunicado, o governo da Venezuela condenou a polarização política e a espiral de violência, acrescentando: "com este lamentável episódio, os Estados Unidos estão experimentando o que tem gerado em outros países com suas políticas de agressão".
Para aprofundarmos mais, estamos acompanhados pelo premiado jornalista Allan Nairn, ativista, jornalista investigativo.
Allan, enquanto assistíamos o que aconteceu ontem no Congresso dos EUA, e a diferença entre o que aconteceu com essa multidão de supremacistas brancos, que muitos chamam de terroristas domésticos… a diferença na forma como a polícia do Capitólio lidou com os invasores, alguns dos policiais tirando selfies com eles, versus o que vimos no Parque Lafayette, o que acontece com ativistas do Black Lives Matter , ou apenas afro-americanos em geral. Qual é seu entendimento, Allan?
Allan Nairn: Bem, Trump, eu acho, perdeu a chance de realmente tomar pleno poder na noite da eleição quando ele não conseguiu parar a contagem de votos. Mas ontem ele provou que tem uma máfia de rua e que muitos policiais estão prontos para recuar e deixá-los vandalizar, acho, em parte, porque muitos policiais se veem como pertencentes ao mesmo time.
O Capitol estava sitiado por fora, pela multidão, mas ao mesmo tempo, também estava sitiado intelectualmente por dentro. Havia cerca de um terço do Congresso que estava brincando com a ideia de abolir as eleições presidenciais.
E Biden disse: "Nós não somos assim." Mas, na verdade, isso é consistente com muitas tradições profundas dos governantes dos EUA, restringindo os privilégios, o que os Fundadores sempre buscaram fazer e que a direita dos EUA hoje vê como sua única esperança de sobrevivência política, e também o princípio bipartidário do establishment atual de que nenhuma eleição é sacrossanta.
Qualquer eleição pode ser anulada, desde que seja uma eleição estrangeira. Os Estados Unidos têm apoiado golpes de maneira consistente, sem parar, em todos os governos. Obama e John Kerry - depois que o Exército egípcio deu um golpe e derrubou o presidente eleito, Kerry disse que estava agindo para restaurar a democracia. Trump, quando era presidente, junto com o general Kelly, seu chefe de gabinete, apoiaram o roubo de uma eleição em Honduras, onde o candidato, Nasralla, estava ganhando a contagem de votos e onde, pouco antes, os EUA haviam apoiado um golpe para derrubar o presidente eleito de Honduras, Zelaya. Isso foi sob Obama.
Mais recentemente, Trump apoiou um golpe na Bolívia para derrubar o presidente Evo Morales. E depois disso, Elon Musk, o segundo homem mais rico do mundo, com patrimônio de US$ 184 bilhões, tuitou isto agora há pouco em 24 de julho. Ele disse: “Daremos golpe em quem quisermos! Virem-se com isso." Acho que essa é uma declaração muito boa da política externa dos EUA. Mas agora Trump, em certo sentido, está trazendo essa política externa para casa.
Nermeen Shaikh: Allan, você poderia falar sobre a condenação generalizada de líderes ao redor do mundo ao que aconteceu? E, em particular, um comentário que se destaca é o ministro das Relações Exteriores alemão, Heiko Maas, no Twitter, escrevendo: “de palavras inflamadas vêm ações violentas - nas escadas do Reichstag e agora no Capitólio”, em referência ao incêndio do Reichstag, no ano de 1933, que o Partido Nazista usou como pretexto para tomar o poder.
Allan Nairn: Bem, sempre foi o caso de o sistema norte-americano estar disposto a usar o terror e matar civis no exterior, seja para fazer coisas como apoderar-se de petróleo, tomar poder político ou basicamente por capricho. A presidência de George W. Bush foi um excelente exemplo disso.
Mas Trump trouxe um aspecto único. Ele tem essa habilidade única de libertar a besta na América branca, de alcançar as almas das pessoas e trazer à tona os piores aspectos. Ele também tem a habilidade de criar uma atmosfera fascista. Ele é um produto da elite norte-americana. Ele próprio é um oligarca. Mas ele adota uma abordagem diferente dos presidentes respeitáveis, que têm sido a face suave e amigável do poder norte-americano implacável. De certa forma, eu acho, ele está expondo como o sistema norte-americano realmente é, em muitos aspectos, por meio de seu comportamento e da maneira como ele fala. Mas o movimento que ele incitou é uma ameaça única, que tem que ser parada.
Mas, ao mesmo tempo, acho que seria um grande erro as pessoas que são antifascistas responderem a isso abraçando o sistema, adotando medidas autoritárias. Imagine como as leis serão reescritas agora. Imagine como os procedimentos de segurança serão reescritos agora. É quase uma certeza que será muito mais difícil agora realizar manifestações em Washington, DC e nas proximidades do Capitólio. Legalmente, vai ser mais difícil para movimentos como o Black Lives Matter, por exemplo, voltarem às ruas. Com certeza haverá mais restrições. Com certeza haverá mais restrições à fala, por meio dos censores corporativos recém-autorizados, como Facebook e Twitter, e assim por diante, e talvez por meio do próprio governo.
Acho que temos que ter clareza e não deixar esse movimento trumpista cooptar a ideia de rebelião. A rebelião contra a injustiça é uma coisa boa. O problema é que eles - e o sistema dos Estados Unidos é realmente injusto e assassino. Mas eles estão se rebelando contra os aspectos do sistema dos Estados Unidos que parecem ser bons: a democracia, a tolerância, a chance de um espaço democrático de organização. É contra isso que estão se rebelando, em nome dos males, como o racismo, como a loucura, como a obediência cega ao líder Trump. Mas temos que ter cuidado e nos colocarmos contra isso, mas também contra o sistema, que ainda é a principal potência nos Estados Unidos e que agora está tratando de destruir os pobres norte-americanos, a classe trabalhadora norte-americana. Isso tem de ser rebelde, assim como resistimos a essas forças fascistas. Não é fácil fazer as duas coisas ao mesmo tempo, mas é necessário.
Nermeen Shaikh: Allan, a menos da aplicação bem-sucedida da 25ª Emenda, Trump ainda estará no poder pelas próximas duas semanas. Você poderia falar sobre algumas das preocupações que você tem sobre o que pode acontecer, o que ele pode fazer nesses 13 dias?
Allan Nairn: Bem, uma tradição profunda do establishment norte-americano, e especialmente da imprensa corporativa, é se reunir em torno da bandeira sempre que um presidente norte-americano lança uma nova guerra. Então, se Trump quisesse e pudesse fazer com que os militares o acompanhassem, ele poderia fazer algo como bombardear o Irã, por exemplo. Ele, de fato, enviou recentemente um navio de guerra dos Estados Unidos ao Irã, apenas para estar preparado para essa possibilidade, se seu capricho o levar nessa direção. Ele já havia chamado as autoridades policiais para fazer coisas como prender Biden, prender Hillary Clinton. Ele não foi capaz de fazer isso, mas, claramente, ainda há muito que ele poderia fazer.
Mas mesmo depois que Trump se for, Elon Musk ainda estará lá. Ele ainda terá seu dinheiro. Os oligarcas norte-americanos ainda estarão lá. O sistema de segurança dos EUA ainda estará lá, pronto para fazer às capitais ao redor do mundo o que a multidão de Trump acabou de fazer ao Capitólio dos EUA.
No entanto, eu tenho que dizer que o que abalou tanto a população dos EUA, esse ataque ao Capitólio ontem, não é realmente nada em comparação com o que as operações dos EUA têm feito na América Latina, na Ásia, na África, no Oriente Médio, a outros movimentos democráticos e governos eleitos ao longo dos anos.
Poucos dias antes disso, lembre-se, o Congresso dos Estados Unidos, por uma margem esmagadora, aprovou o projeto de autorização de defesa para injetar mais dinheiro no Pentágono e nas operações especiais no exterior e, por meio de outras medidas, está apoiando essas operações da CIA, basicamente dedicadas a, sempre que a ordem cair, estar pronto para entrar e derrubar a democracia. Então, os norte-americanos agora estão experimentando um gostinho de seu próprio remédio, de certa forma. Temos que reconhecer, lutar contra e parar isso.
*Do Carta Maior. Publicado originalmente em Democracy Now! | Tradução de César Locatelli
